——“美丽化工”大型专题宣传活动第二场媒体对话实录
图为媒体对话会现场。
编者按 石油和化学工业是国民经济的支柱产业、基础产业，但发展化学工业，实现美丽的中国梦并不是轻而易举的。一段时间，我国的石油和化学工业就遭遇了一些尴尬，有些地方和部分民众将化工产品“妖魔化”，甚至在没有科学依据的情况下对化工项目说“不”，给行业的发展蒙上了阴影。那么该如何消除误解？在5月16日举行的“美丽化工”大型专题宣传活动的第二场媒体对话会上，业界专家给出答案：化工企业需要更加主动地与公众沟通，科学回应公众疑问，与负责任的媒体携手，重塑一个安全环保、美丽清新的行业形象。
主持人：中国化工报社社长 郝长江
受邀嘉宾： 中国工程院院士、清华大学教授 金 涌
石油和化学工业规划院院长 顾宗勤
巴斯夫全球高级副总裁 关志华
中国化工集团党委副书记 傅向升
图为在活动现场，中国化工报社总编辑刘双鑫与媒体记者交谈。 （本报记者 刘凯 摄）
没有化工就没有未来
主持人：金院士在发言中讲到很多人对化工有误解，但不管怎样，我们不能自废武功。这句话讲得非常精彩、非常到位。国家要强大、要发展，就不能自废武功，把自己的手脚捆住。此外，金院士一针见血地讲出了一个事实，现在公众对近期发生的事件提出的意见，有的时候找错对象了，往往都集中在大企业身上，而大型、特大型企业无论是在社会责任还是在安全健康环保方面，在国内的企业中都堪称楷模，而且具有非常重要的带动作用，我想请问金先生，您是怎么样看待公众对化工的误解的？
金涌：最大的误解就是PX。PX即对二甲苯，分子式里只有碳原子和氢原子，没有有毒的化学元素在里面。化学品毒性分三类，第一类化学品肯定是致癌的，是有名单的；第二类是可能致癌，可能有较大的毒性；而PX属于第三类，到现在为止没有任何根据说它致癌。
其实在汽油和柴油当中就有大量的PX，您怕汽油吗？您天天开汽车，甚至有的人拿汽油洗手。显然您不怕汽油，因为您了解它。它是否会燃烧爆炸呢？其实它的危险性远远低于做饭时用的天然气和液化石油气。PX的闪点、燃烧性与煤油相当，它的挥发性只有同温度水的1/3，比水还不容易挥发掉。
那么PX是干什么的呢？PX就是我们穿的“的确良”原料。我想每个人家里都有“的确良”，床单和窗帘都有用“的确良”做的，中国“的确良”产品在世界上占70%，我国的服装和纺织业就是靠成本很低的PX才能够打入国际市场。我们时时刻刻在跟PX打交道，大家却没有认识到，结果别人一鼓动、一宣传就害怕了，就是因为对它不了解。
PX不是个小产品，2012年全世界产能为3840万吨，产量为3400万吨；中国的产能是880万吨，进口630万吨/年。中国人多，没有那么多地种棉花，所以必须要用化纤。从目前情况看，我们每年生产的PX根本不够，要进口600多万吨PX，也就是44%的化纤要买进来。谁卖给我们？主要是韩国和日本，他们大量生产PX，用不了就卖给我们。预计未来中国对PX的需求会很旺盛，到2015年缺口可达1300万吨。假如说我们不建PX厂，原料就让别人控制了，下游就无法与别人竞争。所以，我觉得发展化工就要发展大化工，真正对国家有大贡献的，而且越大越好控制、越好监督它。我们可以24小时对它监控，而且大的发展起来以后，才能带动那些小企业。现在很多小企业规模都比较小，技术很落后，在发展中往往以牺牲环境为代价，大企业发展起来就可以跟它进行合作，将技术转让给它，把一些小的副产物给它来生产，这样通过大化工就可以改造小化工。化工行业需要进步，但大化工如果被打掉了，小化工的污染就没办法解决了。
我们都知道新加坡很小，它的裕廊化工岛是用填海连接7个小群岛而成，面积32平方千米，距市区约10千米。但它却形成了6300万吨/年的炼油以及630万吨/年乙烯的石化产业。其中埃克森美孚公司37万吨/年的PX装置距居民区小于1千米。2011年，裕廊化工岛产值达1000亿新元，成为该国六大支柱之一，占该国制造业总产值的1/3，而且建得非常好，它的厂区有10多个公园，成为世界第三大炼油中心和十大石化中心之一。这说明大企业完全可以做到安全、稳定地生产，既能保证在经济上有大的发展，又和人民生活和谐共处。
我们要讲未来，想一想10年、20年、30年以后，所有的资源都会短缺，能源也会枯竭，那时靠什么呢？只有靠化学家的手在分子水平上重新创造，解决资源的能源问题，所以我个人认为，没有化工没有未来。
金涌
搞好周边关系最重要
主持人：金院士提到有化工才能有未来，没有化工人类就没有未来，这话我觉得非常有道理。顾院长是重量级化工专家，刚才金院士对PX问题做了详细系统的回答，请问顾院长你对PX问题还有什么补充吗？今天我们就是想让化工专家给大家好好“解渴”。
顾宗勤：PX最近报道得很多，其实从2007年到现在，因为它已经发生了5次群体事件。我觉得公众对PX的反应好多不科学、不实际。搞化工的人觉得它是个很一般的产品，不搞化工的人就觉得它很神秘，认为它是有毒的。我总结反对搞PX有三种观点：第一种认为它是致癌的，有剧毒，对此金院士已经讲得很清楚了，它属于第三类化学品。第二种是国内某大学教授提出来的，说它中间产品中有苯和硫化氢。其实化工生产过程中有硫化氢和苯产生的化工企业有好几千家，氮肥企业全有硫化氢产生，这些企业都没事，因为这种东西都是可控的，没有问题。第三种意见是安全距离，网上有人说是50千米，这纯粹是拍脑袋的说法。我可以肯定地说，国家有规定，企业建设都是有设计规范的，对安全距离也有规定。凡是有炼化一体化的项目也都有PX，炼化一体化的项目主要产品是汽油，汽油里就含10%的对二甲苯（PX）。大家可以到化工辞典上去查，PX是低毒的，但哪个化工产品没毒的？造成现在这种情况，主要是因为2007年出第一次事件时就没有引导和处理好。我现在过得挺好，为什么你再来一个对我有毒的企业呢？不来我也过得挺好，现在大众有这样的心态。
第二个想法，是企业来了之后对我有什么好处呢？这就是我们企业家和政府要做的工作。另外，有些媒体没有起到好的作用，不熟悉就乱讲和乱转载。有的网站甚至说一个PX罐爆炸相当于1000颗导弹的威力，这种说法太过分了，是不合适的。不过这件事也提醒了我们，今后审批项目不能政府一家说了算，要听取公众的意见，要有舆论的监督。
现在也是考验政府智慧的时候。最近一个是云南炼化一体化项目，另一个是彭州项目。我的建议就是要加强沟通，最重要的是要把周边的关系搞好。如果你在一个城市干这个项目，最后税收都被该市政府拿走了，周边的群众没拿到好处，就会有“你把我地占了，我又没拿到好处，为什么要让你建？”的抱怨，这是非常现实的问题，这也是企业要认真思考的问题。地方政府要有一些税收给周围的群众，另外企业要采取谁损失谁受偿的办法。一是解决就业，二是要给他铺路、供水，有些能盈利的项目要分利。这两年我到过欧洲和美国，那里的企业三五个月要跟周边的居民进行一次沟通，带着他们参观厂区，看企业的安全设备。这样就对了，要把周边的环境搞好，就是责任关怀，这是很简单的道理。
顾宗勤
沟通不仅仅是宣传
主持人：对企业来说，如何与社会公众进行良好沟通，已成为一个很重要的课题。在如今这样的新时期，一个只具备生产能力、研发能力、市场开拓能力的企业，不能算是合格的企业。企业还要具备与社会沟通的能力，这样的企业才能更好地生存和发展。巴斯夫公司是全球最大的化工公司，在中国的投资已经超过了40亿欧元，巴斯夫公司遇到公众关切的事情肯定很多，如何回应公众的关切，巴斯夫公司是怎么做的？
关志华：多年来，巴斯夫跟企业周边的居民都相处得非常和谐。其中最重要的就是沟通，虽然沟通并不容易，但我们非常愿意沟通。沟通不仅要了解公众为什么关注这些事情，同时还要理性地用数据把问题说清楚。沟通不是宣传，每一个企业都需要宣传，都需要知名度，但是企业是否被人家认可还是靠公信力，诚信是很重要的。
所以我们对这些事情是非常关注的，企业只顾自己发展，对周边的社区都不能照顾，社会肯定不会给你发展的许可证。同时我们对环境保护和安全也是很重视的，包括安全生产、绿色生产以及产品，确确实实要把这些数据和问题说清楚。
首先一定要把企业最基本的风险管理好。做化工有一定的风险，但我们是否可以控制这个风险，我们有什么样的方式去控制这些风险，这些都需要和大众去沟通。我们在国内好几个厂区旁边都设立了社区咨询委员会。定期将周边民众带到工厂，去解释一些他们关注的问题。
我们希望通过媒体与公众进行沟通，并不是宣传企业，沟通是有内容的。我们非常认同媒体以及社会大众应该对我们的关注，我们也希望进步，我们也希望社会舆论懂得我们所说的。
不但是海外，我们在大中华地区主动做了公司全面发展年报，里面都包含过去5年各种重要指标，排放总量和含量，耗能和耗水量，二氧化碳当量的排放，总的来说，共有7个大指标。我们还很重视对待好自己的员工，因为员工是你第一个要照顾的，如果员工下班之后回到社区告诉人家，又过一天了，还好没死去，人家怎么还相信你的公信力。每一个员工都有一个家庭，有他的朋友和邻居，通过感受到公司给员工各种保护，他们是很愿意在这样的情况下发挥好自己的作用。
我们也非常欢迎媒体、专家、政府人员参观我们的工厂。在这样的情况下，我们要主动。我们自己也开通了公司的微博，在适当的时候传播一些及时的信息。
有一些紧急事故发生，可能并不是很严重，但是公众很担心，因此，我们需要建立渠道及时告知公众所发生的事故是什么样的情况。我们要透明地告诉大家发生什么事情，我们会怎样改进，这些事情是可以控制的，并不是一发生问题就会产生很大的影响，发生小的问题，我们已经借助它改进，这个对公司长远来说是可持续发展的。没事故发生时，也要告诉公众是否存在一些潜在的危害。可能有一些行为不够安全，我们也要追踪，因为从统计学的角度来说，当你找到很多还没有发生但有潜在危害的事故，你就可以追踪到大的事故。
企业在跟公众沟通时，也要说一下做得好的一面，比如有些产品的确帮助我们节能减排的，有些产品帮助我们低碳发展的，我们的产品可以帮助大家，没有化工没办法发展新产品、新能源、新的东西，我们现在所有的新的高新科技都需要新材料和新的解决方案，这是化工可以帮助我们的，从这个角度来说，我们也要说。
综合来说三点。一是一定要记住把安全生产做好，因为这是基础。第二个就是产品好的东西也要多说一下，告诉人家化学怎么样帮助我们改善生活的，解决很多问题，包括能源的缺乏、人们对生活品质的不断追求，这些都是需要化学材料的。第三，不断跟社会沟通。企业周边有一些学校，我们提供一些科普和教育，提供好的环境帮助小孩子成长，这些都是非常重要的。最后还是要主动地沟通，全方位沟通，理性的沟通和理解。
傅向升
期待舆论客观真诚
主持人：中国化工集团是非常有代表性的大企业，在全国各地都有很多的生产装置。傅书记，对你们来说，企业希望一个什么样的舆论环境支持你们的成长，使你们的成长更加健康呢？
傅向升：对于企业发展需要什么样的舆论环境，我归纳了三句话：一是真实客观，二是真正了解，三是真诚沟通。首先，真实客观。我们既要真实和客观看待化工行业和企业的问题，也要真实客观地看待它的重要性和作用。我这儿有一组数据，2012年石化工业总产值占了全国工业总产值的13.3%，出口贸易占了16.6%，工业利润占了14.7%，税金占了21.1%，从业人员占了7.6%，工业增加值占了13.9%，这就是化学工业在国民经济当中的比重。我还要说一个事实，现在的经济强国基本上都是化工的强国。在当今全球化工百强企业中，美国占了33家，日本占了14家，德国占了11家。这说明，经济强国实际上是化工强国。
第二，真正了解。我们要真正了解化工和化学品。化学知识和化工知识的普及是很重要的。我们今天参加完这个会，回到家吃晚饭的时候，在饭桌上可以问一下我们的家人PX是什么呢？有几个人能很准确地说出它的化学结构？很多人对化学品的了解都是误读得来的。比如，网上有个说法：喝了牛奶，知道了三聚氰胺；吃了红心的咸鸭蛋知道了苏丹红；喝了白酒知道了塑化剂。这都不是了解化学知识的正规渠道，而是对化学品的一种误读，真正了解化学知识是很重要的。
第三，真诚沟通。一方面，企业与公众及利益相关方沟通还不够，应该让公众和利益相关方知道的情况，我们没有让人家真正了解。前几天我听了一个新闻，有公众质疑一个企业的建设项目，企业专门召开了一个新闻发布会，把可研报告给人家讲了。讲完了之后，一个人就问，这个报告能够公开吗？企业说我这个报告是涉密的，不能公开。这时我就在想，企业可以把核心秘密保留，然后把能够公开的内容公开。另一方面，媒体与企业沟通也不够。如果要报道一个化工产品，媒体需要在充分了解的基础上才能准确客观地报道。
现在，我们也看到了不少可喜的变化。巴斯夫在告知和沟通方面做得非常好；英威达建了湿地公园，让大家走进企业和湿地公园；国际化学品制造商协会主席张康明讲了他们的开放日，这些确实是我们国内化工企业需要借鉴的地方。我也看到国内企业一个可喜的变化，最近伊利集团开展了走进奶工厂的活动，虽然牛奶的生产和化工的生产有很多不一样的地方，但是我觉得化工企业可以借鉴。
我还看到一个可喜的变化，就是媒体的朋友们也在做着很好的改变和提升，因为我接触了很多媒体的朋友，跟他们聊天，他们也讲到，当报道一个情况的时候，必须自设三道防线：第一道防线对所报道的话题充分了解，对它的背景知识充分了解。第二道防线是必须与业内主流专家进行沟通和交流，听取主流专家的意见。PX最早出了误导新闻的时候，就是借用某某教授的话说出来的。顾院长也说到，与真正的专家沟通和了解是非常重要的。第三道防线，对报道的事情不做个人先入为主的判断，必须是非常客观地、公正报道这样的事情，媒体的朋友们也在为企业发展和国民经济发展改善舆论环境。（图片除署名外均由本报记者张育摄）
关志华
