所谓极限就是说你投资不足才会出现极限,我们实际上天然气的供应随着市场的这种需求,肯定是不断地在增加的,但是如果你的生产跟不上这种需求的增加,你就可以说是到极限。但是我们中国这些年的增加,像中石油、中石化自己觉得还是不错的,但是我们跟国际社会来比,当时的欧洲、美国,在天然气大发展的时候,它的增长远远超过我们。而且那个时候美国、欧洲,它们的天然气价格并不我们今天的更高,所以在天然气能够被市场所接受的情况下,才能够得到更大的发展。但更重要的是要有更多的人来推动这件事情。
主持人:
你说到一个价格的问题,因为现在也有一种观点认为,就是因为现在天然气的价格过低了,所以两大石油巨头他们是在做赔本的买卖,所以他们不愿意加大投入。
韩晓平:
这是一个比较的问题,看跟什么比,国际油价到80美金了,当然他会觉得他亏了,如果把天然气跟国际油价来挂钩的话,他一定会觉得他不赚那么多钱。但事实上,我们知道很多的国家,比如在美国,由于天气是一个多元的竞争,所以它现在的气价并比我们更高,所以在两大巨头来说,因为天然气的价格太低了,他们不愿意去做这件事情,实际上我觉得在某种程度上是有这个因素了。因为天然气对他们来说,可能没有他们原来预期的这么多的利润,这个事情可能还要另当考虑了。
主持人:
据您的了解,他们在开发天然气方面,他们到底赔不赔钱?
韩晓平:
这个就看他们自己的成本控制了。我们知道同样的形成,在很多的国家实际上是能够赚钱的,如果说中石油、中石化因此而不能赚钱,那么和他们的经营是不是有关系,我们大家要有所疑问了。
主持人:
反正不是管什么原因造成了这样的一次气荒,我想作为两大石油巨头,我想他们不仅仅是要赚钱,更重要的是还承担起这么一份社会责任。在这一次闹“气荒”的城市当中,武汉可以说是情况最严重的,天然气的供应缺口已经达到了每天80万立米。
接下来我们也来连线武汉市天然气公司的一位新闻发言人余国华先生。
余先生,你好。
余国华(武汉市天然气公司新闻发言人):
你好,主持人。
主持人:
余先生,你们那儿“气荒”现在紧张到什么样的程度了?
余国华:
应该来说,目前武汉市整体的天然气供应还是非常紧张。从上周,就是12日左右,我们就已经开始启动了武汉市应急预案。按照保民生、保公交、保稳定这样一个基本原则进行了一个紧张时期的供应。
主持人:
你们家天然气的供应还跟得上吗?
余国华:
应该说我们家里的民用这一块,我这一块按照优先保障原则应该还没有受到影响。
主持人:
所以民用基本上是能够得到保证的?
余国华:
对,目前武汉市的民用还是能够基本保障。
主持人:
你们在协调天然气方面,有没有跟上游的企业联系过,请他们增加供应量?
余国华:
这个应该说,武汉市发现气源紧张的情况下,我们就已经开始在跟中石油进行相关的联络,希望他们能够增补我们的气量。但是根据我们重庆市的了解,和对我们一些调研发现,的的确确全国的气温降的降幅比较大,也来得比较突然。武汉市的气温也是出现了近年罕见的这样现状,导致了整体一个紧张的状况。
主持人:
您认为下来紧张状况还是天气原因造成的?
余国华:
我想这个不仅仅是天气原因,应该来说一个是天气原因,主要我想还是调控手段比较匮乏的一个原因。
主持人:
调控手段比较匮乏,是供气公司的原因吗?
余国华:
这个应该来说是多方面的。
主持人:
什么样的原因?
余国华:
比如说,像我们作为终端城市,我们本身对气源的组织,还有结构的调控,因为它每一年都有一个高峰,有一个低峰的峰值调配,一个可能就是因为我们给中石油上报总量之后,中石油这块能够批给我们的总量,我们根据我们的联络,应该说它也一直在给我们想方设法增加总量。但实际上可能从中石油来说,和从我们武汉市本地来说,我们对气源的组织准备应该来说这块的投入,还有准备还是不够的。
主持人:
往年有没有出现过这么严重的“气短”、“气荒”的情况?
余国华:
武汉市应该来说,2004年开始引入天然气,今年是第一次出现这样大范围的紧张局面。
主持人:
今年还是第一次出现这样的情况?
余国华:
对,应该来说在去年年底和今年供气也出现过一段紧张的局面,但是没有出现像现在这么紧张的一个局面。
主持人:
好的,谢谢余先生。
听余先生的说法,还是跟供应跟协调有着直接的关系。
韩晓平:
天然气这个生产,你不仅要投气田、投管道,还要投地下储气库。像武汉这样的城市应该有自己的地下储备资源,但是如果它没有投的话,它就会碰到在冬天的时候,供气紧张的时候,它自己就没有办法平衡了。
主持人:
地下储气库应该是谁来投?
韩晓平:
原则上应该是石油公司来投,因为中石油或者中石化,他们负责这个城市供气的情况下,它应该建立地下储气库,来保证这个天然气的供应。但是地方也可以参与投资,比如北京的话,地方也参与了投资。
主持人:
这就是一个机制上的问题。
韩晓平:
对。
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