新闻背景
世界原油格局正在发生着巨大的变化。1月份OPEC成员国超预期完成减产,贡献出93%的减产执行率。OPEC最新月报显示,2017年1月原油产量较去年12月大降89万桶/日,其中最大OPEC产油国的沙特产量削减了71.76万桶/天,实际减产幅度为承诺规模的116%。而另一方面特朗普承诺“能源独立”的政策,美国页岩油复苏加速,也给全球石油交易带来了不确定性。1月份美国的活跃钻机数和原油产量都有增加的趋势,美国原油库存总量也再创历史新高。有分析认为,自2015年底美国解除长达40年的原油出口禁令后,国际原油价格的平衡早已被打破,现在已成为OPEC和美国页岩油博弈的结果。那么作为全球最大石油进口国的中国,该如何面对原油市场格局的变化呢?
嘉宾介绍
韩晓平——中国能源网首席信息官
中国能源网首席信息官,中国能源网研究中心首席研究员。中国企业投资协会金融委员会副主任,中国能源研究会分布式能源专业委员会副主任。国家能源局政策法规司特聘专家,曾任国家发改委、国家能源局和国家能源领导小组办公室等部委相关课题组成员、组长。多家能源、新能源和节能企业的战略发展顾问。
董秀成——中国石油大学中国油气产业发展研究中心主任
中国石油大学中国油气产业发展研究中心主任,著名能源经济学家,教授、博士生导师。兼任中国石油流通协会副会长、中国能源学会常务理事、国家发改委价格专家委员会委员、国家能源局特聘专家等。主要研究领域:国际经济与贸易、国际石油经济与能源管理、技术创新与管理,长期为国家宏观管理部门和大型石油公司提供战略和政策咨询工作。
张媛:各位好,这里是首席评论。
油价的变化是市场供需结构的结果,我们看到OPEC成员国和非OPEC产油国之间对于冻产协议的超预期的执行,也使得近期国际油价稳中走升,我们看到特朗普就任美国总统之后承诺能源独立,也大力支持传统能源的发展,这对于整个国际能源结构供需关系有什么影响,对于国际油价的影响又是怎样?我们先看小片。
OPEC减产超预期美国页岩油复苏加速
世界原油格局正在发生着巨大的变化。1月份OPEC成员国超预期完成减产,贡献出93%的减产执行率。OPEC最新月报显示,2017年1月原油产量较去年12月大降89万桶/日,其中最大OPEC产油国的沙特产量削减了71.76万桶/天,实际减产幅度为承诺规模的116%。而另一方面特朗普承诺“能源独立”的政策,美国页岩油复苏加速,也给全球石油交易带来了不确定性。1月份美国的活跃钻机数和原油产量都有增加的趋势,美国原油库存总量也再创历史新高。有分析认为,自2015年底美国解除长达40年的原油出口禁令后,国际原油价格的平衡早已被打破,现在已成为OPEC和美国页岩油博弈的结果。那么作为全球最大石油进口国的中国,该如何面对原油市场格局的变化呢?
张媛:其实对于冻产协议的执行不是一个新的话题,之前是各国都不愿意减产,现在对于减产有一个超预期的执行,为什么OPEC成员国对冻产协议有这么一个态度上的转变?
董秀成:从过去来看,OPEC是一个非常松散的组织,比如说达成协议之后不执行,这种情况是时有发生,但是这次确实应该说执行的情况比较好,而且和非OPEC成员之间达成了某种默契和协议,总体来说是市场形势所为,因为油价那么低,所有的成员国,所有的资源国都是遭受着沉重的经济打击,面对这种情况大家还是要团结起来,所以总的来说还是利益驱动。
张媛:利益驱动,但是看到冻产协议的过程中,并不是所有的国家都是减产的,有的减,有的增,比如说像伊朗、尼日利亚、利比亚这些是获得减产豁免权的,他们可以增,为什么会有这样的差别?
韩晓平:当时达成这个协议的时候,因为这几个国家,尤其是像利比亚因为战乱,原来历史石油出口量特别大,因为战乱以后石油出不去,加上内部的混乱,必须要支持政府出口石油换得更多的外汇维持内部的平衡,尼日利亚是碰到了内部的动乱,它的石油产量迅速的下降,所以如果说尼日利亚维持在现在的水平他肯定不敢,伊朗最大的变革,因为石油的资源量非常大,而且在当年,1973年的时候第一次石油危机的时候,当时就是伊朗大量增产,对冲掉了阿拉伯国家的石油减产,所以后来导致了伊朗巴列维国王倒台。但是现在这个问题并没有解决,因为伊朗是什叶派,而整个中东产油国是逊尼派,他们之间有宗教的矛盾,再加上人口也不一样,这个时候如果要求伊朗减产,伊朗说过去的产量是非常大的,这些年因为受到的压抑,压抑的原因,表面看是美国西方国家,实际上背后始作俑者是沙特,如果沙特不豁免我的话,我就要批量生产,这样的话豁免你,给你一个量,比你现在的量更高一点,然后让你还是能够有一个增长的空间,但是我们大家都减产,通过这样一个协议的机制,最后使得大家能够形成一个共识。
张媛:也是,董老师提到的形势所逼,油价太低了,我们看到从1月1号全面实施减产以来,沙特的减幅是最大的,看到比如说像沙特、委内瑞拉、伊拉克、卡塔尔他们的减产都是超预期的,您提到OPEC成员国本身原来是一个内部松散的机制,如果说现在大家觉得油价太低了,我们需要达成一个共同的目标,如何看到OPEC成员国内部未来一致性的坚持?
董秀成:我个人的判断来说这个组织应该说从未来长期来说,坚持是不可能的,因为本身分成两大派,一派主张比较自由市场的,比较亲西方的,比如伊朗这样的,我们叫鹰派,沙特叫鸽派,两派已经形成了,两派的利益诉求不可能一致。另外一个对于西方的态度,对整个自身资源的所得,如何去发挥作用,其实他们的态度也是不一致的,所以从长远来说,还会沿袭过去老的传统,还是比较松散的。韩晓平:其实我们知道无论是OPEC也好,OPEC国家里,其实还有一个区分,一些就是优质资源国,还有一些资源相对比较差的国家,它现在认为这些优质的资源没有那么多,还可以继续保持比较低的价格,那些资源比较差的已经被我们挤出市场,比如中国已经有减产了,那你要知道这个油田一旦退出生产以后再想生产也很难了,因为开采成本非常高,不仅是打井,还要压水,还要加热,才能把油抽上来,这样的油田一旦停产再想恢复的话,其实需要一个很漫长的过程。所以它认为就是说世界上一部分过剩的产能已经去掉了,供需之间相对比较平衡了,这时候我们共同进行限产,可能会推升油价。张媛:说到油价就是取决于市场供需结构的这么一个情况,但是看到这回虽然OPEC减产超过预期,但是似乎看到原油的价格没有出现大幅度上涨,还是维持在56美元每桶左右,为什么?董秀成:应该说能够把价格从原来40多上升到50多,这已经很不容易了,说明这个限产是有效果的,但是整个市场格局没有发生改变,也就是说供应能力大于消费能力这个局面没有改变,何况过去我们讲OPEC最大的几大产油国,比如沙特,它的量比较大,成本比较低,可以作为一个调节的国家。现在其实这个格局已经改变了,目前最大的机动产油国应该是美国了,油价从40多涨到50多以后,美国相当一部分的油田,比如说页岩油就可以开采了,但是美国是一个市场行为,沙特属于政府行为,是有区别的。但是整个市场格局发生变化了,这是本质。张媛:没错,特朗普就任之后,承诺能源独立这么一个政策,大力支持传统能源的开发,而且美国有九家页岩油也表示产能提高35%以上,所以现在格局就是美国已经成了大户了。韩晓平:对,这个是很多产油国没有想到的问题,以前很多人认为是希拉里上来,还继续民主党的政策,所以当时他们达成协议,现在看来奏效了,去年我们大概油价是40到50之间,今年在50到55之间,基本在这个水平,但是没有想到撞上特朗普,他上来以后,原来所有的跟民主党,因为民主党说了我要减少化石能源的使用,突然上来以后说页岩油包括煤炭都可以随便开,这样能够让美国的企业自己实现能源独立,而且还要出口,这样一下对整个市场形成巨大的冲击。
当然可能这个有一个过程,目前还没有形成,但是心理上形成了很大的创击影响。而这个影响背后实际上这些年他们还有一个目标,就是对付可再生能源,因为常规的能源的价格增产、预期、价格下降以后,会影响到可再生能源,最典型是马斯克,马斯克计划把美国4500万全部装上太阳能,然后每家装一个太阳能的超级充电宝,然后还有一个电动汽车,你们就能源独立了,电也不需要外部了,油也不需要外部的了,也没有环境污染,马斯克想的非常好。
但是如果特朗普这样一来的话,他就大量的资金跑到那些传统的能源上了,他的融资能力就会受到影响,而且整个的进度会受到一定的压抑。
张媛:所以怎么看特朗普就任之后,比如把原来直接废除以前没有生效的这些油气业的反腐败规定,他完全是反了,大量的支持传统能源大发展,他的内阁成员也是要选亲石油派的人,所以你如何看待他如果达到能源独立,现在上来以后是言必信,是否行必果呢?如何看待这样的一个推行效果?
董秀成:我个人认为,特朗普没有像奥巴马那时候明确提出能源独立,但是他比奥巴马的目标更加伟大,就是能源独立,但是光靠发展非化石能源,这个可能是他认为还是需要一个过程的。那么如果把传统的油气,包括煤炭兴旺起来,其实从理论上讲,能源独立就指日可待了,如果煤炭再兴起的话,现在进口的只有原油。所以说对他来说,应该是对能源独立这方面更加彻底。但是政策归政策,能不能实现这个效果,因为整个政策是一个逆潮流的政策,跟整个世界全球人类发展大趋势是相违背的,我想这个走到哪一步,现在还很难做出判断。
韩晓平:这个很有意思,实际上你可以看到,特朗普跟其他美国所有总统不一样,竞选的时候其他总统说了很多好话,说了很多事情,最后上来以后说可能情况不是这么回事,我承诺不了,我兑现不了了,就不执行了。但是特朗普说我所有的都给你执行,但是呢,言必信了,但是行必果呢,这个我不管,为什么呢?因为这个最后是你们要在自由市场去竞争的,它在一定程度上把这个矛盾就摆脱掉了,所以我说的都做了,但是行不行看你自己的。比如说这个煤炭,他说我要发展清洁煤发电,他说因为奥巴马的政策影响了,其实奥巴马的那个法令还没有执行,所以这些年根本不是因为奥巴马的行动的手段,或者二氧化碳排放限制了煤炭的发展,而是由于页岩气的发展导致的,页岩气发展以后使美国天然气价格非常低,美国天然气价格低了以后发一度电,成本只有几分钱人民币,而煤炭无论如何是做不到的,你的效果做不到,成本做不到,所以急死了。
这个时候他光说可以搞清洁煤发电,你清洁煤发电成本更高了,你更没有办法跟他竞争了,所以最后这六万多个选民把所有的投票都给你特朗普,而且煤炭大的资本家把80%竞选基金都投给了共和党人或者投给了特朗普。但是最后的结果呢,怪不了我,我所有的政策兑现了,你竞争不了,怪不了我,所以这里头就有很大的问题,他还是非常非常的聪明,他是一个非常了解市场的人,我兑现了以后能不能从中获得好处,我没有责任。张媛:所以看到特朗普上来以后,他也是说我要让美国变得重新强大起来,他极力挽回,无论是制造业等等,他其实都是在挽救美国那些蓝领的白人,当全球寻找可持续发展,清洁能源,这都是一个大的趋势的话,你如何看待现在我们遇到的这些问题。
董秀成:我觉得这个问题就是非常复杂了,就是说实际上价格就是个双刃剑,油价大家很关心,高了会带来后续的问题,新型能源的发展,比如非化石能源的发展。但低了也不行,也会带来一系列问题,为什么?比如说你整个经济复苏,现在全球目前处于一种低迷的状态,你说大宗商品,包括油的价格,交易量也非常大,贸易量非常大,对整个经济复苏又是不利的,所以价格的变化只能是一种博弈,比如说我突破60了,可能很快就会下来,因为比如说页岩油气发展起来了。同时打压了太阳能。
张媛:所以如果说这种价格是一个动态博弈的过程,现在中国石油对外依存度已经超过了60%,2016年的数据已经达到64%,作为最大的石油进口国,中国如何应对呢?稍候回来。
欢迎回来,首席评论继续讨论,看到油价未来走势如何,这是一个动态博弈的过程,那中国对外依存度如此之高,如何看待?
韩晓平:这个事情实际上你要想,就整个特朗普选择的这个班子,和他本人,他实际上都是第二次工业革命的受益者,过去传统石油,传统的制造业的受益者。当然在第三次工业革命的时候,这些人是失落者,所以他们现在实际上是一次复辟,包括他们的企业,包括他们的员工都是一次复辟。现在我们要知道这些人才在过去历史上一直在玩一个把戏,当时对付日本的时候,这边签着广场协议,那边在波斯湾制造了一个,一开始支持萨达姆,后来又开始打萨达姆,打仗的钱谁出?还是日本人来出,所以这个事情,这些人有可能故技重施,国际问题解决不了,国内问题解决不了,他有可能在中东制造一个问题,现在已经看到了,比如伊朗的问题,本来奥巴马把伊朗的问题解决了,应该说向着好的方向发展了,这次又扯出了伊朗核问题,这样的话随时可能对伊朗进行再次的封锁,一旦封锁的话矛盾会激化,一旦激化以后整个中东石油会出现问题,一旦出现问题以后油价上涨,当然对美国人来说他的制造业很多目标可以更容易实现,而且他的页岩油发展会很快。
张媛:他可以出口了。
韩晓平:对,可能这样的话对中国,包括日本、韩国这样的国家会形成很大的打击,所以这种可能性,应该说是存在的。
张媛:董老师怎么判断?
董秀成:韩老师的观点我是认同的,美国会制造各种矛盾,但是一定也是一个可控的,也就是说我既通过这个事件来影响你,遏制你,但同时又不会引发大规模的冲突,我想这是美国的一个底线。
张媛:作为中国呢?中国的能源政策这块应该如何应对?
董秀成:对于中国来说是一个老生常态的问题,应对国际形势,实际上是个能源安全,还得多管齐下,比如来源多元化,尽量分散,我的通道进一步的多元化,再就是国家储备,国家储备也一直在做,另外一个就是替代,节约,就这么几方面,替代,特殊时期我们可以用煤炭做替代,我想对中国来说煤炭资源比较丰富,也是可以做到的,而且我相信国家也会有这种考量。
韩晓平:这个可以看到比如中央习主席最近去了神华看了煤制油,我觉得某种程度上就是给特朗普看的,因为这个技术已经解决了,而且我可以大量的增加,如果你要是封锁我的话我可以增加,另外的话我们搞一带一路,一带一路某种意义上把我们的血脉和资源国连在一起了,你要动我们,比如说俄罗斯,或者是中亚,就意味着以后几千亿预收帐款拿不回来了,养老金怎么发,科研、军队怎么办,俄罗斯就不得不管,同样对中国来说,我们之间形成一个利益共同体,而这个利益共同体很重要,因为我们知道美国当年之所以成为这么一个全球性的国家,很重要的一点就是它有巨大的市场,它对谁开放谁就发展起来,战后对欧洲开放,欧洲经济复苏了,朝鲜战争对日本开放市场,日本又发展起来了,后来冷战四小龙,四小龙发展起来,我们中国改革开放,美国向我们开放市场,我们发展起来,后来是越南、印度。今天轮到了中国的市场,因为中国的市场现在增长的速度非常快,13亿人,最近马云也说了,我们跟特朗普讲,我们现在3亿多的白领,很快我们就5亿多了,我们的购买力会增加很多,如果通过我阿里巴巴我们就可以增加100万的就业。实际上这一点是浅层的说什么呢?更深层的利益说,就是中国的市场增长的速度会非常快,而且最终要超过美国。所以这个市场的力量非常大,牵涉很多国家跟我们国家通过这个市场结合在一起,我们很重要的一点就是用好这个市场。
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